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標題: 沒出息的自由時報 [打印本頁]

作者: 賓仔 時間: 2011-4-10 08:17 標題: 沒出息的自由時報

http://blog.udn.com/theheroofages/4722415

ECFA拉低台灣薪資水準?---沒出息的自由時報

2010/12/22 22:58:16　瀏覽100｜回應1｜推薦1

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/dec/22/today-o2.htm

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/dec/22/today-o1.htm

自由時報的讀者投書一向充斥情緒性發言與奇怪的邏輯。近來可喜的轉變則是大幅增加了髒話的比例，辦報的風格非常一致。

自從綠營御用學者陳博志引用國際貿易學理上"經濟要素價格均等化原理"來當作台灣和大陸簽ECFA台灣勞動價格會被拉低的理論護身符後，這種莫名其妙的推論即充斥在自由時報的各版面。成為反對ECFA的相罵本。

要素價格均等化理論是指在國際貿易發生時，如果沒有任何貿易障礙同時兩國技術水準相當時，兩國商品的價格會慢慢趨向一致，同時構成商品的要素價格(勞動與資本)也會趨向一致。

翻成白話文就是如果台灣在做免洗筷，大陸也在做免洗筷，如果沒有貿易障礙而兩邊免洗筷又都做得一樣好(或一樣差)，則最後台灣的免洗筷會和大陸免洗筷一樣便宜。生產免洗筷的生產者工資也會一樣低。

這是MIT的諾貝爾獎得主薩謬森在70年前所發表的理論，陳博志以此推論說ECFA會讓台灣的整體的工資水準被大陸廉價的勞力拉低。因此台灣應該拒絕 ECFA。

所以我常說，自由時報是集台灣人沒出息的劣根性之大成的報紙。

首先我們要強調的是，薩謬森的定理所描述的現象只會發生在能進行貿易的商品或勞務上。

比方說，我喜歡去做腳部按摩，我也知道廣西的按摩師收費比台北的按摩師低，但是我對不會為了省三百元台幣到廣西去按摩。所以台灣按摩師的工資絕對不會因為ECFA而降低。影響台灣按摩師的工資最主要的因素是他按摩的手藝有沒有辦法讓我願意用更高的價格去消費而已。在現今的科技之下，腳部按摩是沒辦法貿易的。事實上，即使在台灣這樣以貿易為導向的國家，進出口也只佔了三成GDP。百分之七十的產業都是無法貿易的服務業。更別提越先進的國家幾乎大多以內需為主要經濟活動。

其次，薩謬森的理論所指的商品，是當時的工業時代的產品。也就是大量生產的，統一規格的，不包含特色的商品。如同亨利福特所說的"消費者可以挑到任何他喜歡車子的顏色，只要是黑色。"。

但是隨著經濟與社會型態的發展。社會的主要經濟活動會慢慢由農業而工業，進而到著重設計，行銷，創意，通路，個性化的服務業上去。簡單的說，服務業賣的是體驗。否則，為什麼日本德國與韓國貿易多年，現代汽車和Lexus，BMW的價格沒有拉平呢?

陳博志所引用的要素價格均等化理論是對的。但是只能侷限在如免洗筷，紙杯之流的低階產品，對一個成熟的經濟體而言，只能說有影響，但意義不大。用一個簡單的例子來說明，美國Nike有做運動鞋，德國Puma有做運動鞋，台灣也有做牛頭牌運動鞋。不知道陳博志是否也認為Nike和Puma的價格與牛頭牌會趨同??

事實上Nike和Puma的代工廠也都是台灣公司。但是Nike與Puma的員工是去做研究氣墊，設計造型，布建通路等有創造性價值的工作，增加他們產品的價值。他們員工的工資只有節節上升，絕對不會被台灣牛頭牌的員工工資拉平。Nike和Puma只怕台灣市場不開放，只怕台德和台美的貿易不自由，妨礙他們賺台灣人的錢。這才是通往繁榮與富足之正道。

自由時報和陳博志說的這一堆歪理，背後隱藏的，其實是看不起台灣人，不認為台灣有發展具創造力工作的能力。他們訴求的對象，就是一堆沒出息的寄生蟲。不願意去思考如何改善產品，發揮潛力，面對競爭。卻一再要全體台灣人明明可以用更低廉價格去買到中國製的產品，卻偏偏要為了他們的自私花更多的錢買台灣製品質差不多的東西。同時綁住台灣強勢的產業去大陸賺錢的機會。自己不願意好，還不要別人好。

只是奇怪的是，明明是一群不思振作的懶蟲，口頭上卻三字經不離口。真的那麼神勇嗎?

作者: 賓仔 時間: 2011-4-10 08:19

本帖最後由賓仔於 2011-4-10 08:28 編輯

自由時報的讀者投書一向充斥情緒性發言與奇怪的邏輯。
近來可喜的轉變則是大幅增加了髒話的比例，辦報的風格非常一致。

所以我常說，自由時報是集台灣人沒出息的劣根性之大成的報紙。

自由時報和陳博志說的這一堆歪理，背後隱藏的，其實是看不起台灣人，不認為台灣有發展具創造力工作的能力。他們訴求的對象，就是一堆沒出息的寄生蟲。不願意去思考如何改善產品，發揮潛力，面對競爭。卻一再要全體台灣人明明可以用更低廉價格去買到中國製的產品，卻偏偏要為了他們的自私花更多的錢買台灣製品質差不多的東西。同時綁住台灣強勢的產業去大陸賺錢的機會。自己不願意好，還不要別人好。

只是奇怪的是，明明是一群不思振作的懶蟲，
口頭上卻三字經不離口。真的那麼神勇嗎?

很有趣的一段.....
就是這種人，才越會被自由時報操弄.......
你是這種人嗎@@!

作者: 秋大帥 時間: 2011-4-11 21:28

本帖最後由秋大帥於 2011-4-11 21:29 編輯

習慣就好了 == 就如同3粒冥視一樣不罵藍的沒收視率阿~髒話越多表情越激動曝光率才會高

作者: 賓仔 時間: 2011-4-11 22:25

習慣就好了 == 就如同3粒冥視一樣不罵藍的沒收視率阿~髒話越多表情越激動曝光率才會高
秋大帥發表於 2011-4-11 21:28

恩阿~很不可取.......

作者: 豬頭假面 時間: 2011-4-11 23:11

近幾年很多台商回台設廠.但勞工的工資卻是越來越低這也是事實.....

作者: 賓仔 時間: 2011-4-12 00:17

近幾年很多台商回台設廠.但勞工的工資卻是越來越低這也是事實.....
豬頭假面發表於 2011-4-11 23:11

這有很多種原因~最大原因就是台灣自己不求上進的一些人自己造成的....

越是怕競爭,,,,,就只會越來越低... 要怪就怪自己....畫地自限@@

作者: 不會變魔術 時間: 2011-4-12 20:19

每年不是都有在調薪嗎？

要高薪資必需發展工業！但發展工業又屬高污染！勞力密集產業類的輕工業又人數龐大！調薪幅度略大誓必喪失訂單！因為成本支出大增！走觀光業呢！太過單點！若轉型服務業呢！薪資又無法提高大概只會跟政府公布的最低薪資所得走！高薪型服務業又萬中選一的！不！以現代來說應該是１０萬中選１！若想自營小吃油湯的！即使工夫到家也追不上現代人的口味多變！

以平常來說！２萬５～３萬的月薪也很夠用了！偶爾想吃頓好的也沒問題了！不管比高比低！夠用就好！有閒錢再去小投資！台灣薪資在亞洲來說已是數一數二的高了啦！若加上通膨也不低於日本了！嫌薪低又嫌小投資慢的話！只有靠過人的本領去賺囉！

作者: 不會變魔術 時間: 2011-4-12 21:10

回應政府呼籲台塑七月將加薪
更新日期:2011/04/12 19:55 金管會首度舉辦「企業經營與社會責任」座談會，上市櫃公司負責人都很捧場，熱烈參加。行政院長吳敦義今天親自和與會的上市櫃公司負責人面對面座談，再度呼籲大老闆們要幫員工加薪。院長出馬果然獲得正面回應，吳敦義說，台塑七月份就會宣佈加薪，台積電也表態要把獲利的絕大部分，用在員工分紅及加薪上面。（張佳琪報導）

金管會舉辦「企業經營與社會責任」座談會，第一場由行政院院長吳敦義親自主持，因此多家重量級上市櫃公司都由董事長出席參加。吳敦義在座談會中，特別向這些重要的民營企業主溫情喊話，希望他們能幫員工加薪。大老闆們也很給面子，多家企業表態將加薪。

吳敦義說，台塑已經確定七月份就會加薪，吳敦義說：「像台塑是七月一號，每年都是固定的機制，我也希望所有的企業在民國九十九年都賺很多錢，能夠給他們的員工都加薪」。

一向重視公司治理的台積電也承諾會把公司獲利用在員工分紅及加薪上面，吳敦義說：「台積電就講，它獲利的九成都會做以上的條件的改善」。

至於公務員加薪與否，吳敦義認為，第一季稅收結果出來以後，就會比較明確了。吳敦義「看起來國際機構對我們經濟都有相當正面看法，如果第一季稅收的狀況是肯定的話，那當然就不排除（加薪）了」。

作者: 賓仔 時間: 2011-4-12 21:46

每年不是都有在調薪嗎？

要高薪資必需發展工業！但發展工業又屬高污染！勞力密集產業類的輕工業又人數龐大！調薪幅度略大誓必喪失訂單！因為成本支出大增！走觀光業呢！太過單點！若轉型服務業呢！薪資又無法提高大 ...
不會變魔術發表於 2011-4-12 20:19

恩恩
所以台灣要走研發型....
不是老是代工...早晚會被大陸搶走生意....

要求上進，而不是只是故步自封QQ

作者: 不會變魔術 時間: 2011-4-13 23:22

恩恩
所以台灣要走研發型....
不是老是代工...早晚會被大陸搶走生意....

要求上進，而不是只是故步自封QQ
賓仔發表於 2011-4-12 21:46

研發不就是我說的嗎！想要高薪就要有過人的本領！

肯好好的工作且有計畫的用度的話！一個３萬左右的薪水實在是很夠用的！現代年輕人愛追高又不肯用心去賺錢去規劃！加上很多父母幾乎都是有求必應！該精進的應該是年輕一輩的抗壓性！不要盲無目標！要肯吃苦！像我這行薪水不算低（日薪約２２００～２５００）！但要風吹日曬要體力耐力！我已經4３歲了然在我這行卻還算是幼齒的溜！現代年輕人幾個肯幹？寧願錢少也要有冷氣吹有妹虧！再不然嫌東嫌西乾脆都不幹啃老爸媽的本！

對吼！國內３大報只是我想找工作時才會去翻的東西啦！再順便看看新聞或讀者投書！

作者: 賓仔 時間: 2011-4-13 23:36

研發不就是我說的嗎！想要高薪就要有過人的本領！

肯好好的工作且有計畫的用度的話！一個３萬左右的薪水實在是很夠用的！現代年輕人愛追高又不肯用心去賺錢去規劃！加上很多父母幾乎都是有求必應！該精進的應該是 ...
不會變魔術發表於 2011-4-13 23:22

所以自由時報很明顯是為了反對而反對....管你台灣人有沒有競爭力= =

三萬我是覺得不夠.............退休起碼要存個幾千萬
不然做到老做到死也是粉可憐的QQ

作者: 不會變魔術 時間: 2011-4-14 01:01

小富由儉！大富由賊老天啦！

一般正常開支＞餐費２００解渴飲料１００抽煙５０通勤１００房租２５０水電１０！結算下來一個月總花費約２萬２！除非在出社會前就已經舉債或堅持住進台北市！不然３萬為啥會不夠！若不甘於平淡就靠本領囉！肯不肯吃苦囉！像我年輕時想買機車！必每天工作超過１２小時連續２個月（我從不用分期買東西）！追求享受嘛！總是要付出一定的代價！哪像現代的年輕人！

現代生活３萬夠不夠用！我想！答案夠清楚了吧！

作者: 賓仔 時間: 2011-4-14 23:59

小富由儉！大富由賊老天啦！

一般正常開支＞餐費２００解渴飲料１００抽煙５０通勤１００房租２５０水電１０！結算下來一個月總花費約２萬２！除非在出社會前就已經舉債或堅持住進台北市！不然３萬為啥會不夠！若不 ...
不會變魔術發表於 2011-4-14 01:01

每個人的生活不同阿^^

都退休了，當然要享受一下@@

所以花費起碼要每個月四萬.....

一年48萬.....退休後活個30年起碼要準備個1千多萬@@

活得越久....就要準備更多錢錢@@

作者: 不會變魔術 時間: 2011-4-15 13:19

退休金要千萬那還不簡單！去混個工程師的職業然後固定的對單一個老闆連續工作個３０年退休金千萬沒問題！當然啦！首要條件是要能混的到！

生活再怎麼不同！有一點是相同的！要享受就要付出相對的代價！不想付出代價就需具備非常人的本領！就比如想要致富那也要肯付出買彩卷的代價！不想買彩券致富就必需要有騙死人不償命的本領！

所謂魚與熊掌不可兼得！老年後的享受必源自於年輕時的努力工作用心節省！我倒不去想老了以後！今朝有酒今朝醉才是王道！老了畢竟體力變差了！不如趁年輕時享受！

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